Valeurs de réglage trains roulants

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Valeurs de réglage trains roulants

Message par ProjetKC le Mer 4 Nov - 11:20

Bonjour,

Je me pose une question concernant la conception de notre kart cross.

Quels sont vos réglages de train roulants? Pincement, Carrosage etc..

Merci d'avance afro

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par nicolasm358 le Mer 4 Nov - 14:11

Pour le moment nous avons décidé de choisir :
- un angle de pivot entre 7,5 et 10°
- à l'avant, une pince de 2mm
- à l'arrière une ouverture entre 2 et 5 mm

nicolasm358
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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par Fabien Belgique le Mer 4 Nov - 15:40

Sans appareil pro de géométrie, comment faites vous pour determiner ces valeurs?

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par mickael le Mer 4 Nov - 15:43

salut a vous ,
pour vos réglage de train ,
aucune valeur ne s'exprime en millimètre !  affraid
on utilise le degré et la minute !

un angle de train av ne ce choisi pas au pif  ,
c'est forcement le résultat d'une simulation ,ou d'une étude de comportement de train en mouvement ,
qui vous donnera les valeurs moyennes .

n'oublier pas de vérifier les prises de carrossage , et de pince en compression détente , et les variations de voie  doivent être presque nul .

sur un véhicule , il faut avoir de la pince a l’accélération ,  et de l’ouverture au freinage .

comment avez vous déterminé , la position de votre direction ?    

le placement d'une direction ,  se fait avec des angles déterminés en amont , suite aux modélisations que vous avez faits  ,
après il est impossible de changer les angles , sinon votre épure de Jeantaud n'est plus bonne  .

il vous faudra re-modeliser le train AV  , et changer la position de votre direction , ainsi que vos longueurs de biellettes .

a+ micka

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par mickael le Mer 4 Nov - 15:47

Fabien Belgique a écrit:Sans appareil pro de géométrie, comment faites vous pour determiner ces valeurs?

sa sent le réglage train au mètre  sa lol! lol!

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par Fabien Belgique le Mer 4 Nov - 16:24

Ah oui clairement, car je n'ai pas de banc de géométrie.

J'avoue aussi que je suis plutôt du genre "pifomètre" Embarassed

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par DAVID35 le Mer 4 Nov - 17:05

Pour mesurer et exploiter ça il faut fabriquer des demi trains roulant extrêmement symétrique si c'est les cas c'est déjà pas mal ...

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par mickael le Mer 4 Nov - 17:05

il faut trouver un ami mécano qui en a un lol! ,
maintenant sur les nouveau banc de train  ,
on peut crée une configuration de toute pièce , juste en insérant nos valeur désirer dans le PC du banc de train .
après réglage et c'est le top .  cheers
on la même qualité de réglage que notre véhicule de tout les jours .

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par DAVID35 le Mer 4 Nov - 17:09

Alors dans ce cas il faut tout fabriquer avec de rotules axiales, il faut pas avoir besoin de démonter sinon le mécano qui va te prêter le banc il va faire du rab le soir Very Happy

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par mickael le Mer 4 Nov - 17:11

DAVID35 a écrit:Alors dans ce cas il faut tout fabriquer avec de rotules axiales, il faut pas avoir besoin de démonter sinon le mécano qui va te prêter le banc il va faire du rab le soir Very Happy

il vaut mieux qu'il soit passionner lol! lol!

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par DAVID35 le Mer 4 Nov - 17:11

Sur nos voiture le parallélisme se règle ,sur certaines le carrossage et sur quelques une la chasse autrement tu vérifie et tu change la pièce abimé mais tu règle pas tout...

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par mickael le Mer 4 Nov - 17:20

comme tu le dit David tout dépend du véhicule .
exemple en rallye les mecs sont tous en rotule unibal , et il règle tout

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par ProjetKC le Mer 4 Nov - 23:34

Merci pour vos réponses, ça nous aide beaucoup dans notre conception Wink

Fabien Belgique a écrit:Sans appareil pro de géométrie, comment faites vous pour determiner ces valeurs?

Pour tout ce qui est réglages, des lycées techniques de la région nous proposent leur aide (et leur banc de géo).

mickael a écrit:salut a vous ,
pour vos réglage de train ,
aucune valeur ne s'exprime en millimètre !  affraid
on utilise le degré et la minute !

un angle de train av ne ce choisi pas au pif  ,
c'est forcement le résultat d'une simulation ,ou d'une étude de comportement de train en mouvement ,
qui vous donnera les valeurs moyennes .

n'oublier pas de vérifier les prises de carrossage , et de pince en compression détente , et les variations de voie  doivent être presque nul .

sur un véhicule , il faut avoir de la pince a l’accélération ,  et de l’ouverture au freinage .

comment avez vous déterminé , la position de votre direction ?    

le placement d'une direction ,  se fait avec des angles déterminés en amont , suite aux modélisations que vous avez faits  ,
après il est impossible de changer les angles , sinon votre épure de Jeantaud n'est plus bonne  .

il vous faudra re-modeliser le train AV  , et changer la position de votre direction , ainsi que vos longueurs de biellettes .

a+ micka

Salut,

En effet, l'utilisation des mm c'est pas terrible en effet, on va y remerdier.

Pour affiner notre géométrie, en effet on fait appel à des logiciels de simulation (Optimum G en l’occurrence) mais notre soucis pour l'instant c'est qu'on ne sait même pas dans quelle direction partir: doit on avoir du pincement ou de l'ouverture, un fort carrosage ou peu de carrosage etc... C'ets le but premier de mon message.

Les valeurs énoncées par Nicolas sont des valeurs que l'on a trouvé à gauche à droite sur le net Neutral

Pour la direction c'est en cours, ce qui est sûr c'est que les supports seront réglables (trous oblong) dans le cas où la théorie collerait pas vraiment à la réalité.

En gros avant de se lancer on veut les grandes lignes d'un liaison d'un sol d'un kart cross (valeur "moyenne" de chaque paramètres et comment ceux-ci doivent évoluer tout au long du travail de la suspension.)

DAVID35 a écrit:Pour mesurer et exploiter ça il faut fabriquer des demi trains roulant extrêmement symétrique si c'est les cas c'est déjà pas mal ...

On va faire de notre mieux, on a l'avantage d'avoir quelques partenaires et pas mal d'équipements à l'école Very Happy

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

Message par mickael le Jeu 5 Nov - 0:40

salut a vous ,

si  je comprend bien , vous récupérè le bébé sans aucun support  scratch .
comment ont il fait les simulation  de train , sans valeur ? j'arrive pas a comprendre  scratch
il on vraiment bâclé l’étude de trains .

pourtant ,j'ai deja lue des études de châssis faite par l'isat , normalement vous étudier tout a 200% .

attention au valeur que l'on peut voir sur le net , et même celle des constructeurs ,
car aucun ou presque ne fait de simulation . ( normale payer un bureau d’étude impossible , c'est super chère )

vous dans vos étude , vous allez beaucoup plus loin , dans l’étude du comportement d'un véhicule .
votre boulot sera de bosser dans les BE de chez Renault Citroën etc ..

je peux vous filer un lien intéressent .

https://www.dropbox.com/s/2in41ypkw1drhng/TPM_Waeber.pdf?dl=0

dans le comportement du kart , il vous faut obtenir un maximum de surface de pneu , en contact avec le sol .
je sais que vous avez des outils simulation ,pour calculer la déviance d'un pneu en virage , et sa vous permet de pré-compensé la dérive dans les valeurs .
dans tout les cas , pour le carrossage réglè le a zéro  AV et AR .

il faut que vous fassiez une simulation , en repartent de zéro ,  
vous pouvez deja faire un essais avec pivot a 9° degré  et chasse a 15° degré .
et trouvé le compromis angulaire , pour obtenir le minimum de variation de voie en compression détente  .
pour la pince a zéro , pilote a bord .
et refaire toute les épures en simulation , pour placer la direction .


jetez un œil ici : http://4wheelsoffroad.bb-fr.com/t391p75-projet-de-kart-moteur-500-cb

essayés de nous transmettre l’étude , que l'on regarde sa de prés ensemble .

bon courage vous

a+ micka

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Re: Valeurs de réglage trains roulants

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